Re: мнение

[identity profile] basis211.livejournal.com 2014-01-24 12:06 pm (UTC)(link)
При всем уважении к данному источнику,назвавшемуся просто и без лишней скромности Граф Мольтке))) смысл,который я смог извлечь, представляет собой народно-бытовую мудрость, доступную и ежу: обе стороны не совсем правы, а я, мольтке, одним из первых об этом и догадался.
Хорошо,у меня есть своя теория,тоже не претендующая на глубины, могу путано изложить, но сомневаюсь, что это будет интересно.

но сомневаюсь, что это будет интересно.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-01-25 01:50 pm (UTC)(link)
Зря сомневаешься!

Вот мне действительно нечего сказать.
Я поддерживаю (морально) восставших в Бургос, потому что понимаю, о чем идет речь.
А на Украине - решительно не понимаю.
И не я один.
За все это время вменяемых и объективных текстов не увидел.
Хотя старался не пропускать "ни левых, ни правых".

Re: но сомневаюсь, что это будет интересно.

[identity profile] basis211.livejournal.com 2014-01-25 11:53 pm (UTC)(link)
А что в Бургосе? Кастилия хочет отделиться от Испании?

Есть кое-что, условно конечно, похожее в истории пары Испания-Каталония.
А теперь представь, что, допустим, в отделившейся Каталонии выбрали президентом совершенно дикого и безмозглого андалусийца)), урку с двумя судимостями, причем пиар компания велась испанцами, не менее половины голосов были проданы каталонскими калдырями-избирателями за пузырь водяры, а остальные обеспечили маразмирующие поклонники испанского королевского дома. Нда... о чем это я...

Путано, впрочем я предупредил.
Люди, в среднем, доходят до такого не потому, что им хочется "поделить бабло олигархов", не из неприязни к каким бы то ни было Россиям и "москалям", и не из-за евроинтеграции. Как бы это сказать, такое происходит, когда становится совсем душно. Есть у каждого такое встроенное чувство перспективы, надежды хотя бы на будущее своих детей. И когда это чувство говорит, что, перспективы и надежды больше нет, - все, даже относительно благополучные финансово граждане начинают хвататься за булыжники. Так целые империи погибали, не то что какой-то абсолютно ничтожный янык. Можно сказать банальнее - дело в отсутствии приемлемых для общественного сознания социальных лифтов. Но все несколько сложнее.
От отсутствия, точнее нехватки социальных лифтов, в некотором смысле, погибло огромное мощное государство, быстро рухнуло, находясь на экономическом и технологическом подъеме - Российская Империя. Другим фактором, конечно, была война. Мир намного, неизмеримо хаотичнее, чем нам кажется. Срабатывают какие-то триггеры, за которыми потом сложно рассмотреть причины. Я очень люблю теории заговора, но приходится все же критически к ним относиться. Да, заговоры бывают, но то, что мы называем случайностью или там "обстоятельствами", часто фатально влияет на ход событий.

Возвращаясь к Украине. Есть разные нюансы, причины, исторические и разные другие. Пусть кто хочет в этом разбирается, я могу совершенно твердо говорить о том, что сам видел: градус агрессии там у людей намного ниже, чем в России. Не ангелы, понятно, но я не преувеличиваю. Это чувствуется почти физически. А вот присоединяться к Великому Унылому Паханату не хотят, активно не хотят, в любом виде. И не только во Львове и Киеве.




Re: но сомневаюсь, что это будет интересно.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-01-26 09:48 am (UTC)(link)
http://loddfafnirr.livejournal.com/100600.html

Ну, вот такая попытка "удержаться над схваткой"

Re: но сомневаюсь, что это будет интересно.

[identity profile] basis211.livejournal.com 2014-01-26 10:16 am (UTC)(link)
Примерно так. И кстати да, ты же фотограф. Вот мне фотографии много говорят, их можно тенденциозно подать, но наврать фотографиями трудно, это не псевдополитологическая ахинея какая-нибудь от васи пупкина который вообще из интернета не вылезает и живет с мамой-питается ролтоном.

наврать фотографиями трудно,

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-01-26 10:25 am (UTC)(link)
Увы, есть у меня сомнения.

Вот смотри: и ты, и я на стороне народа. Против воров, да?

Любая фотография, которая работает на нашу идею будет нами одобрена. А всякую, которая не вписывается, мы будем отбрасывать.

Беда в том, что многие не видят перспективы.
Ну побесится народ, камушки покидает, пару кварталов сожжет.

Кто и как позитив будет делать?

[identity profile] basis211.livejournal.com 2014-01-26 08:37 pm (UTC)(link)
Кто и как есть пример хороший из последних - Грузия. Небогато живут, но тут речь не о покупке бентлей и лазурок в оффшорках. Позитив известно с чего начался - разогнали ментов и наняли новых. На минутку, страна вдруг попала в десятку самых популярных по туризму в мире. Ресурсов, производства- с Украиной не сравнить, правда маленькая страна. Это иллюзия и результат промывания мозгов - да никто, никогда, ничего, да без нас прекрасных.... Найдутся и очень быстро. вот погуглите про нового мэра Петрозаводска (женщина) , впечатляющая история.

пример хороший из последних - Грузия.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-01-27 06:54 am (UTC)(link)
Пойду гляну, что творится в Петрозаводске.
Про Грузию ничего сказать не могу, а Прибалтика? Как понимаю, народ оттуда потихоньку сваливает.
А Болгария, где сейчас больше населения работает за рубежом, чем в самой стране?

А что в Бургосе?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-01-26 09:57 am (UTC)(link)
Могу ошибаться, но в Бургосе - "маленький Киев".

Воруют везде, может даже в Германии.
И, как ты говоришь, народ не выдерживает и берется за камни.

в поисках третьего пути?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-01-26 10:19 am (UTC)(link)