Дело даже не в "заставили переживать понапрасну", а в складе ума, который придумывает такие "исследования".
Впрочем, давно замечено: эксперимент - это пытка. Природу не наблюдают, не исследуют наблюдениями и разумом, а пытают на дыбе. И этим снижается познавательная ценность эксперимента: мы знаем, как люди оговаривают себя и других под пыткой. В эксперименте вопрос жестко навязывается природе, в его структуре уже заранее предполагается ответ.
Вот люди почему-то думают, что бесчеловечные экспериментаторы подкинули испытуемым нарочную обезьянку в виде трупа. Ничего подобного. Фильм старый, в те давние времена такая навороченная роботизированная облизянка стоила хрениллион денег. Экспериментаторы сами не знали, чего хотят добиться. Лично я поставил бы на изучение эффекта Uncanny Valley на неразумных приматов, но... никто не знает, по большому счету. Обезьянка-"мать" сама роботенка уронила. Почему - поставила на то, что дите, хоть умственно отсталое, но имеет обезьяньи рефлексы цепляться за мать. А оно не имело. Получился нежданчик для исследователей, да. Живых обезьянок жалко, но они не успели как следует привязаться к странному существу, я думаю. Он был не совсем член общества, короче ))
Лично я не думаю чтобы у экспереминтаторов был злой умысел - напугать обезьян или их расстроить. Но так получилось. Мне кажется она его не роняет, а просто внезапно чувствует что оно не живое.
Я все думаю об этом и никак не могу написать. Мысль как-то расползается.
Вспомнил историю из детства. Мне лет 10-13, отец отдал мне в пользование велосипед, антикварный уже тогда (сделан в буржуазной Риге в 30-е годы), доставшийся в свою очередь ему от дедушки. Но функционально это был рабочий и я бы сказал, вполне качественнный по тем временам аппарат.
У меня была привычка прибегать на участок и бросать его перед воротами, потом опять убегать. У отца была, как опять же теперь понятно, повышенная тревожность и он просил меня этого не делать, потому что "могут украсть" (на нашей же территории, но рядом с воротами!). И вот в один прекрасный день, я как обычно прибежал, бросил велосипед прямо у ворот, и когда через десять минут опять собрался бежать по своим делам, велосипеда уже не было.
Я был в шоке, не знаю, сокрушался бы я сейчас так, если бы у меня украли вертолёт (которого у меня нет, правда). Прошло около часа, и тут, как можно уже догадаться, отец объявил о дидактическом эксперименте, велосипед мне вернул, сопровождая все это нравоучением, и все такое.
Я запомнил это на всю жизнь, при том что мало что помню из тех времен. Сейчас думаю, было ли это жестоким экспериментом или нет. Был ли смысл, ведь очевидно что я хорошо запомнил эту историю. Смог бы я так сделать, если бы у меня был ребенок?
Велосипед этот потом все-таки украли с дачи, кстати, но намного позже. Жаль, красивая вещь, почти музейная. Не хочется думать, что он пошел на металлолом.
название знакомое скорее всего это оно, но шильдик был другого дизайна.
Зная все, что я знаю сейчас не хочется даже думать о том, как он попал к нам из Латвии. По крайней мере, никто из наших там не бывал и вроде бы велосипеды не реквизировал... Возможно, перекупили у кого-то.
Да, вот он, практически идентичная модель. Крыльев, фары и динамки не было, а вот эта треугольная кожаная фиговина для инструментов была. Цвет был другой, коричневый.
Как бы не скатиться к поучительному тону в таком деликатном вопросе).
Мне кажется (собственный опыт и все такое) , что пережитый в детстве негатив (опыт) во взрослом возрасте чаще удерживает от повторения этого же с детьми-друзьями-приятелями. Ну да , проекция. Тем не менее , -- удерживает в границах.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
А для людей, которые троллили обезьян этой куклой, я бы нашел другие выражения, "не употребительные в светском разговоре".
no subject
Я смотрел это видео пару лет назад, и вдруг сегодня опять попалось. Много мыслей, но я не смогу их сформулировать.
no subject
Дело даже не в "заставили переживать понапрасну", а в складе ума, который придумывает такие "исследования".
Впрочем, давно замечено: эксперимент - это пытка. Природу не наблюдают, не исследуют наблюдениями и разумом, а пытают на дыбе. И этим снижается познавательная ценность эксперимента: мы знаем, как люди оговаривают себя и других под пыткой. В эксперименте вопрос жестко навязывается природе, в его структуре уже заранее предполагается ответ.
no subject
Ничего подобного. Фильм старый, в те давние времена такая навороченная роботизированная облизянка стоила хрениллион денег. Экспериментаторы сами не знали, чего хотят добиться. Лично я поставил бы на изучение эффекта Uncanny Valley на неразумных приматов, но... никто не знает, по большому счету.
Обезьянка-"мать" сама роботенка уронила. Почему - поставила на то, что дите, хоть умственно отсталое, но имеет обезьяньи рефлексы цепляться за мать.
А оно не имело.
Получился нежданчик для исследователей, да.
Живых обезьянок жалко, но они не успели как следует привязаться к странному существу, я думаю.
Он был не совсем член общества, короче ))
no subject
Я все думаю об этом и никак не могу написать. Мысль как-то расползается.
no subject
в том числе и о нас -- людях , реакции на эксперимент , etc.
no subject
У меня была привычка прибегать на участок и бросать его перед воротами, потом опять убегать. У отца была, как опять же теперь понятно, повышенная тревожность и он просил меня этого не делать, потому что "могут украсть" (на нашей же территории, но рядом с воротами!). И вот в один прекрасный день, я как обычно прибежал, бросил велосипед прямо у ворот, и когда через десять минут опять собрался бежать по своим делам, велосипеда уже не было.
Я был в шоке, не знаю, сокрушался бы я сейчас так, если бы у меня украли вертолёт (которого у меня нет, правда). Прошло около часа, и тут, как можно уже догадаться, отец объявил о дидактическом эксперименте, велосипед мне вернул, сопровождая все это нравоучением, и все такое.
Я запомнил это на всю жизнь, при том что мало что помню из тех времен. Сейчас думаю, было ли это жестоким экспериментом или нет. Был ли смысл, ведь очевидно что я хорошо запомнил эту историю. Смог бы я так сделать, если бы у меня был ребенок?
Велосипед этот потом все-таки украли с дачи, кстати, но намного позже. Жаль, красивая вещь, почти музейная. Не хочется думать, что он пошел на металлолом.
no subject
название знакомое скорее всего это оно, но шильдик был другого дизайна.
Зная все, что я знаю сейчас не хочется даже думать о том, как он попал к нам из Латвии.
По крайней мере, никто из наших там не бывал и вроде бы велосипеды не реквизировал... Возможно, перекупили у кого-то.
no subject
no subject
Мне кажется (собственный опыт и все такое) , что пережитый в детстве негатив (опыт) во взрослом возрасте чаще удерживает от повторения этого же с детьми-друзьями-приятелями. Ну да , проекция. Тем не менее , -- удерживает в границах.
И чтобы два раза не вставать.
Велосипед изящный).