А кто знает
Jul. 21st, 2018 04:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
basis211В чем смысл принятия госзакона о гос.нации на Израиле? Унасекомить левых и всякую прогрессивную часть израильского человечества, или што, или просто зай гезунд? Де факто очевидно же что все и так было уже давно, разве не было официальных законов по этому поводу?
no subject
Date: 2018-07-26 07:15 pm (UTC)Ну, вот и на личности тут переход. Вопрос об аутентичности эфиопских евреев не решен никем окончательно. И цвет кожи тут не при чем. Есть разные мнения. Раввинской традиции у них не было, и это создает дополнительные трудности в отношении к ним, гиюр в случае сомнения - был выбран, как предпочтительный выход. Многие евреи из России, кстати, тоже попали в такую же ситуацию.
25 июля 2018 г., 14:20 пользователь fossa_s - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:
no subject
Date: 2018-07-26 07:38 pm (UTC)Ну, вы лишь повтряете мои слова о том, что второе обрезание они должны делать потому что аутентичность первого не доказана. Меньшим маразмом это не становится.
Нет уж, евреи в России в таком положении не оказываются. В их положении гиюр должны проходить именно не евреи по алахе, родственники евреев по алахе. По второму разу делать обрезание не заставляют.
no subject
Date: 2018-07-29 06:46 pm (UTC)Второе обрезание - это вообще нонсенс. И делают это не потому, что обрезание неправильное, а потому, что это часть процесса гиюра. Не доказано, что их происхождение от евреев. Может быть и так, может быть и не так. Как бы ни было, мы рады их принять. А, если считать, что они евреи, и не придерживались раввинской традиции - т.е. не давали правильного развода жене, то все они будут под подозрением мамзерута, и это гораздо хуже.
Евреи из России, не имеющие однозначного доказательства своего еврейства, точно также должны проходить гиюр из-за сомнения. И я много таких примеров знаю.
26 июля 2018 г., 22:39 пользователь fossa_s - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:
no subject
Date: 2018-07-29 07:30 pm (UTC)Правильно, из-за цвета кожи нет доказательства еврейства. И брит-мила не доказательство.
У евреев из России никто доказательств не требует. Достаточно записи в паспорте, которую люди просто покупают и я знаю таких.
Кто в России слышал про раббанут вообще? И ничего, никто мамзерута не боится.
no subject
Date: 2018-07-29 07:45 pm (UTC)Ну, что поделать, если мы с вами говорим на разных языках. При чем здесь цвет кожи? Что мало чернокожих евреев? А у индийский евреев тоже у многих черная кожа. Когда есть сомнение в происхождении общины, то что можно сделать? Есть 12 версий происхождения эфиопских евреев и нет достоверной традиции. "Сыновья Менаше", и "Сыновья Эфраима" тоже себя считают евреями. И еще пишут нам из Судана, что там сотни тысяч евреев из потерянных колен Израилевых. И из Южной Америки и т.д. Там где нет доказательств требуют гиюр из сомнения для всех таких случаев. Если вы не сталкивались с тем, как евреям из России требую проходить гиюр из сомнения - то что же я могу сделать. Я в этой теме давно, и много раз сталкивалась. Не у всех в паспорте было записано "еврей". Люди маскировались, так как боялись антисемитизма. И многие потеряли все оригинальные документы во время войны. Доказать свое еврейство им не удается. Не все же готовы врать и покупать поддельные документы. Кроме того, это не проходит уже давно. Требуют только оригинал. Хорошо, если кто-то из семьи имеет право на возвращение. А, если нет, то и сделать алию людям не удается. И в этом их положение еще хуже, чем эфиопских евреев.
29 июля 2018 г., 22:30 пользователь fossa_s - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:
no subject
Date: 2018-07-29 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-29 08:07 pm (UTC)Я не вру. На дуэль нет смысла вас вызывать. Но во френдах, действительно после этого мне делать нечего.
29 июля 2018 г., 23:01 пользователь fossa_s - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:
no subject
Date: 2018-07-29 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-29 08:13 pm (UTC)