наивные люди

[basis211]

Лермонтов, по происхождению частично шотландец, дворянин, офицер, написал "прощай мундиры голубые"

Я плохо знаком с английской поэзией, допустим, кто-нибудь может из лорда Байрона привести хоть отчасти подобную цитату? Есть ли немецкий писатель 19 века, который хотел бы плюнуть на пограничный шлагбаум (с другой стороны  германской границы), как т. Тургенев на шлагбаум Российской Империи?

Вообще, где есть похожий нарратив - Пушкина не выпускают из страны, Достоевский после имитации расстрела (времена теперь другие, и такие шутки в ходу у дикарей и каких - нибудь chechen rebels) сходит с ума над рулеточным столом в Баден-Бадене... Государственный чиновник пишет "Историю города Глупова"...

Вчера прочитал историю Веры Лотар - Шевченко, https://ru.wikipedia.org/wiki/Лотар-Шевченко,_Вера_Августовна я когда-то слышал эту фамилию, но ничего не знал про нее. Казалось бы, после 40 лет чтения и слышания подобных историй можно привыкнуть, но...


протесты-хуесты, выборы хиуиборы... какая глупость...  "Россия сплыла в три дня" (с), чтобы через полгода появиться снова на том же месте в виде непрерывного 80-летнего кошмара, потом совок "сплыл в три дня", чтобы через несколько лет.. чтобы что?... Бессмыслица, помноженная на бессмыслицу, произведенную на черную дыру.


,

Comments

[fish_n_lilies]

В пандан посоветую статью про Веру Фигнер почитать...

[basis211]

Ну, я конечно читал когда-то про Веру Фигнер.

Всё это, откровенно говоря, просто жутко, и светлые воины добра, и те и эти, всё.
Светлый декабрист Кюхельбекер предлагал в своей конституции превратить рашку в концлагерь, бувально за 200 лет до ГУЛАГа. И вот его вешают, петля обрывается, перевешивают.. брррр

Возьмем другой эпизод, менее известный. Москвовский вор, по совместительству полицмейстер, по нашему коррупционер, Ванька Каин, де факто отказывается подчиняться центральному правительству. Из Петербурга присылают в Москву экспедиционное войско под командованием чуть ли не генерала! Вот по-моему символическая история, и хаос, и любовь народа к своему герою, и бессмыслица, разве наверное без террора и обычной кровавой скотобойни.

[fish_n_lilies]

История символическая тем, что с тех пор Ванька-Каин так и продолжил управлять значительной частью капиталов России - и вдохновлять значительную часть ее интеллигенции.
Определять духовный путь, так сказать.
А у французов Видок стал налогоплательщиком и порядочным, маленьким-миленьким членом общества!

С Фигнер история интересна второй частью. Тем, о чем нам тогда, когда мы "конечно, когда-то читали" не рассказывали.
Ну и вообще, судьба женщины в революции. Одно дело, пианистка приехала на пианинах трясти, и с ней стряслося, другое - когда все жертвы сознательны и все равно ухают в никуда...

[basis211]

Я не соглашусь в том смысле, что она приехала "трясти". Она вышла замуж за русского (может быть, украинца), он убедил ее переехать на его родину. Ну, я не знаю... Это женщина, мне никогда этого не понять. Когда его посадили, она пришла возмущаться, сказала "забирайте тогда и меня", ну ее забрали, бля это пиздец. Это не "одно дело", это не девушка которая сознательно шла на то, на что она шла, это просто итальянка, вундеркид, ну это даже не важно, зачем??????????? Она никуда не "приехала", вот в чем дело, if you know what I mean. Бляяяаааа.... :)

Башевиса Зингера вы не читали? Вот про евреев которые также "приехали" ну хорошо, просто бежали в совдепию от нацистов, и что с ними было, нет?


"Урки собирали своих вшей целыми пригоршнями и пускали, через щели в нарах, на наши тела, головы, лица. «Как подарочек?» — смеялись они сверху жутким нечеловеческим смехом. Еще более мощный взрыв хохота вызывал удачный маневр — сунуть «подарочек» прямо под рубаху ненавистному интеллигенту: «Ха-ха, пусть погреются, бедные, под мышкой у интеллигента, пусть немного погреются…»

знаете, кто написал? Менахим Бегин. Почитайте.

[fish_n_lilies]

Я всякое читал. А про Башевиса-Зингера даже писал. О том, что несправедливо, что из всей богатейшей литературы на "еврейскую тему" Нобелевку дали именно ему, самому коммерциализированному и отдаленному от натуры автору. А, например, не Дворе Барон (ну, хоть здесь: https://www.rulit.me/books/rasskazy-read-330693-1.html).
И про лагеря лучшее, что я читал (опять женское имя!) это "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург. Поразительная женщина, она пишет обо всем этом без озлобления, без "умрите, сатрапы!", она в каждом видит человека, а в человеке - неубитую искру божию. Настоящая праведница.
На что сынишка - говно, "два пальца в Таньку", но уж на детях гениев...


Возвращаясь к теме. У Амфитеатрова, кажется, есть эпизод, как власти подсобрали бастующих рабочих (в самом начале протестов середины девятнадцатого века, когда еще не знали, что со всем этим делать) в каком-то сарае и сели рядить, а что, да как, да какое наказание... тем временем, беспокойные бабы этих мужиков собрались принести им какой-то хавчик, а их не пускают! Стали ругаться, налезать массой, побили в управе стекла... и из управы ничего лучшего не придумали, как стрелять в толпу баб боевыми!
Так и попадали тетки, а мужики их в сарае сидят... и сидят... и сидят...
Ну че, потом собрались, и, которых в Сибирь не сослали, те на работу обратно пошли, ага.

Очень рифмуется с тем, как в Беслане у школы стояли вооруженные отцы с ружьями, стояли, а их успокаивали, мол, дайте работать профессионалам, им, блин, виднее... Ну, и тоже, как постояли, так потом обратно пошли, почесывая в потылице.

От многого, конечно, в российской истории трисет.
Вошки - что, вошки - друзья человека...

[basis211]

"без озлобления"

ну ну))

[fish_n_lilies]

Дайте цитату, где она пишет с озлоблением ))
Озлобление это у меня...

[basis211]

нет, я совсем о другом, для меня всяческие стокгольмские синдромы, описания мучений "без озлобления" и тому подобное садо мазо и всяческая такая хуетория - это триггер, я от такого прихожу в состояние ярости и в глазах темнеет

я сразу начинаю думать что озлобоение было бы лучше и сжечь бы все это нахуй вместе с москвами, карлагами и ветлагами и хуягами и прочими говнягами, колхозами и ёбаными тундрами было бы куда как разумнее, добрее и вечнее чем оставить

[fish_n_lilies]

Нет. Это другое. Совсем другое. В пять утра не сформулирую, но это очень далеко от оправдания преступления.
Это отказ от дегуманизации преступника.
В общем, не про то, что все было хорошо и так нам и надо. А про то, как оставаться человеком и не терять достоинства в любых обстоятельствах.
И это круто.

[basis211]

Понимаю, понимаю. Но меня иногда прямо-таки заклинивает. Потом может напишу еще... ну, вокруг этой темы.

[fish_n_lilies]

Да было бы неплохо :)
Я до сих пор совершенно не понимаю, что же такое стокгольмский синдром.

[fossa_s]

Да, со стороны это ещё заметней. Правда, эту сторону тоже начинаешь оценивать по-другому и видишь, что в ней происходит та же мышинная возня под такие же громкие лозунги.

[basis211]

конечно, это как "везде все одно и то же" но с другой стороны не совсем, не везде и не одно и то же и почему-то объективно с разными результатами.

[fossa_s]

Нее, не одно и то же, но пропорции получаешь другие когда есть с чем сравнивать.

[basis211]

Да. Вот Штаты во многих отношениях - крайне жестокая страна, но если начать "сравнивать" - блять да нет никакой возможности сравнивать, вот и всё.